?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

7 мар, 2013

Чувствую, все же требуются некоторые пояснения ко вчерашнему. Чтобы, значит, быть понятым не только благодарными потомками, но и неблагодарными современниками. А то, судя по комментам, некоторые впали в грех опрощения. В примитивную кипеловщину.

Сподвижники! Абстрактной может быть только воля. Свобода же всегда конкретна. Свобода от чего-то. Или свобода делать что-то. Или не делать. А одно часто ловко и незаметно перетекает в другое.

Например, сто лет назад люди боролись за свободу размахивать красным флагом на Крещатике. Вернее, размахивая красным флагом, они думали, что борются за волю, но немного ошиблись. А 50 лет назад уже другие люди боролись за свободу НЕ размахивать два раза в год красным флагом на Крещатике. Диалектика.

Свобода реализуется посредством набора прав. Например, свобода размахивать красным флагом реализуется посредством права размахивать флагом. Это право подразумевает подачу заявки в мэрию, получение разрешения, размахивание флагом в установленный временной промежуток. Если же что-то пошло не так, то заодно можно реализовать право на телефонный звонок, право на адвоката, на бесплатную медицинскую помощь, право на апелляцию в европейский суд по правам человека.

Т.е. свобода – это потенциальная возможность размахивать красным флагом вообще. Право – конкретная возможность размахивать где-то и когда-то.

А воля? А воля - это когда размахивать флагом не нужно вообще. И даже в голову такая хрень не приходит.

Метки:

Comments

( 34 комментария — Оставить комментарий )
livejournal
7 мар, 2013 08:16 (UTC)
Про свободу (продолжение).
Пользователь avr_mag сослался на вашу запись в записи «Про свободу (продолжение).» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]
dynaudio
7 мар, 2013 08:25 (UTC)
Короче, воля - понятие абсолютное, а свобода - относительное. Это уж если совсем коротко.
(без темы) - dynaudio - 7 мар, 2013 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krasmem - 7 мар, 2013 08:27 (UTC) - Развернуть
tutamova
7 мар, 2013 09:35 (UTC)
Свобода быть самим собой :)
tutamova
7 мар, 2013 09:33 (UTC)
Свобода, это когда, да пошли все нахуй! Ты! ты главный, ты Бог, в тебе если хочешь, его часть, ты творец своей судьбы! Но нет, ведущих баранов, которые возомнили себя богами, очень много. Так вот свобода в том, чтобы не вестись и не быть бараном уподобляемым,, а быть тем кто ты есть.
nikolaitsch
7 мар, 2013 09:35 (UTC)
да пошли все нахуй! - это воля! с поправкой на современность и обстоятельства )
(без темы) - tutamova - 7 мар, 2013 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolaitsch - 7 мар, 2013 19:16 (UTC) - Развернуть
usasha42
7 мар, 2013 09:55 (UTC)
У нас двухрежимный вариант: могу размахивать флагом, могу не размахивать. Получается, воля - отрицание размахивания вообще: а на хрена я буду этим флагом махать? А это люто неприветствуется как размахивателями, так и их противниками. Попробуй заяви, что тебе глубоко плевать на исступленную совершенно безопасную ненависть к Сталину и на горячую совершенно бесполезную к нему любовь - сожрут!
nikolaitsch
7 мар, 2013 10:04 (UTC)
Заявляю:
Мне глубоко плевать и на исступленную ненависть к Сталину, и на горячую к нему любовь!
И на самого Сталина мне тоже плевать.
И на Чавеса.
И на Кадаффи.
И на Гайдара.
И даже на Чубайса чуть-чуть.
(без темы) - usasha42 - 7 мар, 2013 10:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolaitsch - 7 мар, 2013 10:10 (UTC) - Развернуть
usasha42
7 мар, 2013 10:22 (UTC)
И это здравое отношение табуировано. С младых ногтей.
- Ты за наших или за ихних?
- Я ни за кого!
В пятак однозначно. Здоровый индивидуализм среднего класса у нас не приветствуется.
nikolaitsch
7 мар, 2013 10:31 (UTC)
я всегда был за наших, пока они все постепенно не стали ихними
xyzs
7 мар, 2013 10:25 (UTC)
кому обьясняем..?)
(без темы) - xyzs - 7 мар, 2013 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolaitsch - 7 мар, 2013 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xyzs - 7 мар, 2013 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolaitsch - 7 мар, 2013 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xyzs - 7 мар, 2013 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolaitsch - 7 мар, 2013 16:13 (UTC) - Развернуть
usasha42
7 мар, 2013 10:39 (UTC)
Я тоже иногда очень сильно бывал за наших. Спасибо, что уделили!
naritsin
7 мар, 2013 11:44 (UTC)
Если честно то,
свобода это всего лишь наименьшая степень несвободы (с).

Но мало кто об этом задумывается, как и о этическом определении, мол моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Большинство потребителей воспринимает термин "свобода", как некий абсолют, причём именно собственный и безоговорочный...
nikolaitsch
7 мар, 2013 16:09 (UTC)
Re: Если честно то,
так я ровно о том второй день и толкую
utro_vecher
7 мар, 2013 11:45 (UTC)
Ты прекрасен, Николаич! :)
nikolaitsch
7 мар, 2013 15:46 (UTC)
скромно
я знаю.
god_of_2_chance
7 мар, 2013 12:51 (UTC)
свобода для людей, а воля для животных.
god_of_2_chance
7 мар, 2013 12:53 (UTC)
Свобо́да — идея, отражающая такое отношение субъекта к своим актам, при котором он является их определяющей причиной и они непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными, индивидуально-внутренними или индивидуально-родовыми факторами[1].
вообще в википедии хорошо изложено
nikolaitsch
7 мар, 2013 16:13 (UTC)
википедия?
серьезно?
мы будем вести философский диспут, обмениваясь цитатами из википедии?
(без темы) - god_of_2_chance - 8 мар, 2013 11:04 (UTC) - Развернуть
( 34 комментария — Оставить комментарий )